11月18日，河南稀有剧种展演周的第二场蒲剧《孙安动本》、第三场柳琴戏《王三善与苏三》在北京梅兰芳大剧院上演。根据“一戏一评”的安排，演出结束的当晚，两个剧目的研讨会在二楼会议厅举办。来自北京的表演艺术家李法曾、音乐家左奇伟、青年评论家景俊美，来自河南的著名评论家刘景亮、谭静波，中国剧协副主席、河南豫剧院院长李树建，以及来自三门峡陕州、永城的各级领导和两个院团的主要演员参加研讨会，中国文化报、文化月刊、魅力中国杂志社、河南戏曲广播、恒品文化•戏缘的媒体记者旁听研讨会。
专家们分别从剧本情节、导演手法、人物表演、声腔运用等各个方面进行点评。既肯定两部大戏的精彩之处，也提出了中肯的建议，为剧目的提升指出了方向，提出了发人深省的思考。
李树建（中国剧协副主席、河南豫剧院院长）：各位领导、各位各位专家，两个院团的艺术家、新闻媒体的朋友们，大家晚上好！
今天晚上的研讨会非常隆重，下午是三门峡市陕州区的蒲剧团演出了《孙安动本》，晚上是永城市柳琴剧团演出的《王三善与苏三》，这两场戏演得都非常好，观众是掌声雷动。今天参加研讨会的领导和演员也比较多，我先介绍专家老师：著名影视、话剧表演艺术家李法曾老师，他在80年代演了很多电影电视，饰演过诸葛亮、张治中、刘邦，今年已有70高龄，今天能观看我们两场戏非常不容易；北京市社会科学院青年评论家景俊美；中国戏曲学院资深教授左奇伟老师，豫剧戏歌《沁园春•雪》就是她谱写、演唱的；河南评论家协会副主席刘景亮老师、河南省艺术研究院原副院长谭静波老师。
通过此次晋京演出，实现了几个理想：第一，作为最基层的县级剧团，九个剧种十台戏都是首次到北京演出大戏。剧团的团长自身的认识和演员的素养都得到提高。第二，培养了一大批观众，很多观众过去只知道豫剧，没有看过稀有剧种，通过这次演出，扩大了稀有剧种的影响力。第三，引起了各级领导的高度重视。沁阳市怀梆剧团演出，沁阳电视台进行网络直播，有三万多人收看这个戏，沁阳市市长都在关注这次晋京演出，基层院团得到领导的重视。河南省文化厅杨丽萍厅长也通过网络观看了演出盛况，并称赞开幕式非常成功。领导们都是关心和支持的。第四，请来这么多专家进行“一戏一评”，专家们的意见对今后的创作、发展都有很大帮助。感谢各位专家、各个院团对我们这一次活动的大力支持！谢谢大家！
杨玉秋（三门峡市陕州区委常委、宣传部部长）：今天很有幸跟各位老师参加这个研讨会，非常感谢李树建老师给我们提供这样一个机会。参会人员有陕州区文广新局局长陆杰、蒲剧传承保护中心主任任建民、蒲剧艺术传承保护中心书记，谢谢大家。
王红云（永城市文化局局长）：这次我们能够进京演出，首先感谢河南省李建树戏曲艺术中心给我们提供这样一个平台，让我们有机会在首都北京进行展演我们的才艺，让全国的观众朋友都能看到柳琴戏。同时感谢河南省文化厅领导对我们的关心支持，特别要感谢永城市政府对我们进京演出给予的大力支持。此次参加研讨会有永城市宣传部部长王莽，永城市文化局副局长、柳琴剧团团长李山，德艺双馨的柳琴戏艺术传承人况素真、柳琴剧团书记唐于灵、副团长兼导演陆寅。
刘景亮（著名戏剧评论家、河南省文化艺术研究院研究员）：根据我们这一次进京展演的预定方案，每一个戏演出以后都有一个简短的评论，我们的九个剧种，齐聚北京是在历史上空前的，此次活动意义重大：一是让我们每个剧种增强自身的剧种保护意识；二是接受到北京观众的检阅。我们是来赶考的，考官就是北京的观众，今天到会的专家就是北京观众中最有权威的几个代表，希望各位专家能提出宝贵意见。
李法曾（著名话剧、影视表演艺术家）：我非常感谢李树建院长！以前我看过很多豫剧，没看过稀有剧种。今天看了《孙安动本》《王三善与苏三》，这是非常好的老戏，我对这两部戏感触很深。第一，你们组织的这个稀有剧种公益展演活动，做了一件大好事让我们大饱眼福。第二，从观众的掌声中能看到你们的演出非常成功，咱们都是同行，演员要自信，你们经常下乡到基层去演出，为基层的观众服务，每年有很多演出场次。今天到北京来，到这个大剧场来是应该的，并取得了很大的成就，所以要自信。我看没有想到这两个戏都非常成功，好就好在这两个戏都是老戏，情节很熟悉，没有悬念，我们看的就是导演的安排和演员的唱腔、表演，唱得非常好，演得非常好。
演戏演什么？就是讲故事。在导演的指挥下，由演员来讲，演员在一个戏里面相当重要。如果一个剧本稍微差一点，而演员演得好，就发光了。如果这个剧本很好，导演处理得不错，但演员不行，便减分了，所以演员非常重要。你们这两台演员都了不得，水平相当高。
演戏就是塑造人物形象。如果说，一个演员（尤其是戏曲演员）在舞台上，观众要听你的嗓子，听你的唱，看你的功夫，这是不可避免的，但更重要的是让人们记住的是你的形象，你的形象演好了，咱们能立得住，若干年以后还能让人想起来。想到梅兰芳大师，就是《贵妃醉酒》，他更重要的是塑造了人物形象，今天看到这两个戏，这几个人物形象特别好，这是我特别高兴的事情。但是也有点问题，比如说《孙安动本》这个戏，他的形象非常好，这个人物树立起来了，我非常相信你就是这个人物了，但有些节奏和判断、交流还有问题，比如，剧中孙安的老师说给你送药来了，实际上是要告诉你一些事情，作为你来说，拿到这个以后，音乐的节奏和行动的节奏一定要快，不能慢条斯理的，迈着方步，要快步走到桌前急切地打开一看，这里面装的什么？老师说是药，对你来说很有用，节奏就出来了，你的动作缓慢，节奏就掉下来了。
另外饰演孙安的演员，你的帽翅相当有功夫，我在京剧里面看过很多。我今天提出来值得商榷的问题，这个帽翅功放在这里是否合适，因为你塑造的人物形象，在规定的情景下，观众已经和你的心情一样非常沉重，憎恨贪官，为你着急想办法，在这种心情之下，你一动帽翅，观众就像看杂耍似的，高兴了，已经跳出来了，观众的情感没有跟着戏走，变成看技巧，技巧是为戏服务的，是为人物服务的，所以帽翅功夫可以改在其他地方。
例如《王三善与苏三》，演员演得非常好，这个戏的京剧看的很多，没有悬念，但是王三善与苏三这两个人物，包括崇公道、老鸨，人物都塑造得非常好。但我提出一点质疑，“三堂会审”的时候，一王三善就知道内情，看到了自己的心上人，知道苏三马上就要处以死刑，受了很多冤屈，心里积累了很多情感，两人相见时，却没有表现出来。那么苏三跪在地上，下去的时候抬眼看到心上人，满腹的委屈和冤情，内心非常复杂。在这里必须有一个判断。演戏演什么？就是演相见、演离别、生老病死、婚丧嫁娶……如果这个判断没有，就有缺点，包括那两个人物潘必正和刘秉义，潘必正知道王三善余苏三的内情，他的内心独白应该怎么演？刘秉义通过观察逐渐知道内情，他的内心独白应该怎么演，现在演的看不出来。演戏主要演判断，没有判断，就不能成为后面的认知。另外还有要执行内心动作，不是外部动作，内心动作积极，节奏就正确的。因此，我觉得这些地方还有待于提高。
景俊美（北京市社会科学院副研究员）：对于稀有剧种，我不陌生。因为我今年3月在河南跟踪观看下来的，当时柳琴戏演的《梁山伯与祝英台》，蒲剧《孙安动本》我是点评过的。第一，我对李树建院长非常敬佩！当时在河南，很多稀有剧种是第一次进入省会郑州，是否能够挑选一些优秀剧目进京演出，只是一个想法，但半年后这个愿望就实现了，河南稀有剧种北京展演周活动给大家搭建了一个很好的平台。我表示敬佩。第二，这一次进京演出比上一次打磨的更精细。这台戏是传统戏，别的剧种也演过，咱们本子也有很多华彩的地方，是很多戏看不到的，比如说蒲剧《孙安动本》中的定国公，他可能出了戏曲的程式和范畴，但他在剧中演得生龙活虎，这是蒲剧的特色，应该发扬和保留下来。
我也想说一些我的思考：我们戏曲现在缺少观众，但是我觉得我们探索上需要做多方位的，多层面的，地方戏在考据上弱一些，怎样提升？除了保留固有的优秀的东西，我觉得很重要的要向好东西学习。比如说四个御林军站在那里，腰带有黑有白，包括绑的绳子，缺个水衣，虽然这个东西很小，但是它非常影响这个戏的整体感觉，这只是一个小细节，这个细节反映出来我们在提升上需要做更多的考究。饰演孙安的演员唱得非常好，但是高音和低音的过渡中，偶尔有一些不太恰当的地方，应该像左奇伟老师学习，怎样把豫剧唱出优美，又不觉得累，这是高明之处。
下面我谈一谈永城柳琴戏《王三善与苏三》这个戏，我是第一次看你们的版本，处理得很好。作为一个县级院团处理这样的版本，我觉得出乎意料，舞台上处理得空灵化、诗意化，灯光做得考究，对灯光的现代效果都做了尝试，服装也唯美考究。比如说“三堂会审”的时候，苏三喊“大人”，每次声音都比较轻，第一次听感觉很好，这个女子很秀气，但每句话需要揣摩，开始一个弱女子站在这样一个特殊场合，内心很恐惧，可能要收敛，但是讲到与生死攸关之时，苏三喊“大人”的声音，应该有变化。
整体来说，今天的戏很吸引人，再次表示祝贺！
左奇伟（中国戏曲学院声乐教授）：我看了咱们的演出，非常激动。我特别感谢李树建院长，他非常能干大事，他干的每一件事都出乎人的意料，都是常人干不了的事，让大家能够来北京展演，李院长给大家创造一个好机会。
我看过蒲剧的《苏三起解》演得非常活，音乐特别好听。我看咱们的戏，真不错。服装都是崭新的，但质量需要更考究一些。“三堂会审”的时候，苏三喊了有五六个“大人”，开始说的感觉有点凄凉，有时候该快的就得快，该重的就强调一下，应该有变化。苏三在走圆场时，肩膀应该更舒展一些，走出来就会更漂亮。演员的唱功是非常重要的，晚上柳琴戏《王三善与苏三》要比下午蒲剧《孙安动本》唱的有进一步，感觉轻松一些。演员的表演都很认真，特别是老鸨演的真不错。包括乞丐，就那几个动作，演的确实是人物，包括崇公道演的都很活。在“牢房”一场，音乐是空白，应该加点渲染悲情气氛的音乐。
我给大家表个决心，因为在中国戏曲学院，“戏曲声乐”这个词是我最早提出来的，现在豫剧舞台上有很多我的学生和徒弟，我将来要支持李树建院长的工作，我免费为大家上戏曲声乐课，让大家用科学的方法唱你们的本剧种，就能把戏唱得更好，永葆演唱青春，需要我的时候，召之即来，来之能战，战之能胜。
谭静波（著名戏剧评论家、河南省文化艺术研究院原副院长）：今天看了这两场戏，截然不同的两个风格，但是两个戏都非常精彩。下午的蒲剧是帝王将相的戏，激昂慷慨、热烈火爆，晚上的柳琴戏是一出爱情戏，委婉缠绵、细腻感人。我认为，河南的稀有剧种的演出不亚于我们省市级水平。他们的舞台呈现，比我们在河南又有了很大进步，说明我们这个活动对剧目的提高有积极的促进作用。经过半年的努力，大家都用最好的姿态、最好的艺术亮相在北京。功夫不负有心人！精彩的演出，让我非常兴奋！
我觉得蒲剧《孙安动本》应该说是一出忠良为民请命的正气歌，表现了孙安的宁折不弯、为民请命的气节。尤其是用我们蒲剧的声腔，更加激昂慷慨、梵音急促，热耳酸心。让我们感受到这个剧种的魅力，地处三省交界处，把豫西的地域特色和独特味道表现得淋漓尽致，他们用富有感染力的声腔塑造了一个感人形象。
这个戏体现的剧种特色非常鲜明。因为是一个帝王将相戏，其表演的手段，如帽翅功、台步功，都突显了演员的功力。整个舞台呈现大气、干净、严谨，导演节奏把握非常好，层层递进，有张有驰，可以说一浪高于一浪，说明导演很有功力。这个戏演得特别动情，情感之烈，情浓意浓，特别是“抉别”那场戏，孙安准备抬棺觐见皇上，妻子唱得恰到好处，唱到“留下我孤儿母亲”那段，打动人心，让我潸然泪下。
特别是后半场，二花脸的小千岁上场后，满血激活，生龙活虎，以不讲理的手段对待不讲理的万历皇上，他的声腔调门、气势非常有特色，把这个行当演得非常火爆，非常精彩。白脸奸臣的表演也很又味道，他的眨眼睛，把那奸诈的味道表现出来了，也非常精彩。我觉得这部戏保持地方大戏“生、净”的特色，也要保持剧种的特色。唱腔方面需要更加科学发声，才能有更好的效果。今晚上柳琴戏《王三善与苏三》中，“认爹”那场戏，苏三的“花舌”非常好听，非常吸引人，但又令人辛酸。在那钟意境中，两个人一起下场，处理非常好。这部戏的剧种特色非常好，清新典雅，优美大方，是小剧团大气派。这部戏歌颂了我们永城人对爱情的忠贞不渝，尤其是王三善，最后的那大段的“抉择”，对心理的剖析非常到位，歌颂了那种坚守信义、忠贞不渝的爱情。
不足之处：戏是唱醉了，但是没有唱出泪。“三堂会审”一场，王三善的内心纠结没有演出来，苏三的满腹委屈没有演出来。王三善看到堂下的苏三，既想相认苏三，又怕被同僚讥笑的内心纠结，没有演出来，这个戏的味道就没有出来。京剧这方面做得不错，可以借鉴。祝贺大家演出成功！
刘景亮：大家推心置腹地说了很多意见。今天下午我们看了“大江东去”，晚上又看“小桥流水”，这个对比非常强烈，这种安排也是很有匠心的，应该感谢李志远导演非常到位的精心安排。观众对两场戏的反响是热烈的，可以说我们的演出与观众的反应，从昨天到今天一浪高过一浪。今天的两出戏有一些共同的东西:
第一，大家都是修旧如旧,又与时俱进。《孙安动本》改编了传统戏，时间缩短了很多，演出有很多豫西的特点。在柳琴戏《王三善与苏三》是根据大家熟知的《玉堂春》改编的，但加进了许多永城的地方元素，而且原来的《玉堂春》实际上就是一个嫖客和妓女的故事，京剧是在“玩味”，但我们把这个内容提升了不少，已经变成一个很有思想价值的故事，从情节上做了改变，我们把传统戏改得还是传统戏，但是又与时俱进了，两出戏都有这个优点。
第二，这两出戏都强化了它的思想价值，而且与今天现实是对应的，与今天的观众是对应的。《孙安动本》对我们的执政文化建设大有好处，表现了做官人要有家国情怀、操守观念、是非观念，当官人需要这三种，孙安身上为我们诠释得清清楚楚。每次这种思想意识强烈表现的时候，观众都会给予热烈的掌声。永城柳琴戏《王三善与苏三》在文化价值上应该说给我们一些借鉴，他把本来一个没有太高思想意义的人物，提升到有文化价值、文化品格的一个人物形象。观众看到这部戏，感觉既熟悉又陌生，这是最好的一种审美感受，所以观众反应很热烈。
第三，这两部戏都有剧种意识，都在维护着自己的剧种特点。作为非物质文化遗产代表作项目，每一个人都应该具有的一种意识，维护自己的剧种特点。我们这两个团虽然归县级管理，但是剧团的演出阵容，演员的艺术素养都是省级水平的，我再次表示祝贺。
当然也有些不足之处，提出一些建议：我们把每一部戏作为保留剧目的时候，每个人对这个戏就像要爱护自己的眼珠和牙齿一样，要不断的琢磨、不断的加工提高，不论是主演，还是配角，都要琢磨自己的戏，每一个细节都要认真思考，行不行？对不对？好不好？是不是最好？蒲剧《孙安动本》、柳琴戏《王三善与苏三》都应该成为保留剧目。比如说“萧墙之祸”，“萧墙”语出于《论语》，专门指家庭内部的纠纷不能指其他事情。其次富商沈延林一群家丁的服装，没有身份感。我们应该在细节上注意，细节是决定成败的，这个戏的框架是非常成熟的，是根据成熟的剧目改编而成。这个戏适合我们的阵容，也适合这个剧种，受到了观众的欢迎，因此，我们要保留它，爱护它，打磨它，让它在演出过程当中，艺术魅力不减，不断增强，不断提升，这样让剧团和剧目能够走得更远。
杨玉秋（三门峡市陕州区委常委、宣传部部长）：我听了李院长、各位专家老师的点评，有一种醍醐灌顶的感觉。一是体现了各位专家对我们中华戏曲的爱护、支持，二是体现出各位老师专家深厚的艺术功底，指出我们存在的问题，我们会后一定把老师们意见很好地消化吸收，以负责任的态度把《孙安动本》这个剧目再加工、打磨，更加精细化，不辜负专家和老师们的支持厚爱，不辜负观众的关心、支持。
况素真（柳琴戏艺术传承人）：今天这些专家老师的意见，让我们很受启发。我们的演出还有存在一些问题，有些是剧种一方面的问题，有些是人物配合方面的问题。特别左奇伟老师说的我们的唱腔发音问题，唱腔怎样才能悦耳动听，表演怎样才能看着舒心。我们的音乐、导演的能力很有限，确实都非常难，需要我们进一步的努力。
李树建：今天的研讨会开的非常好，特别是我们的专家非常认真，非常重视。我觉得有几点：第一，陕州蒲剧《孙安动本》，一是要注重唱腔，几个演员唱得都很不错，但是没有高潮，声音的低音、重音、高音结合不好，缺乏爆发力，觉得非常平。二是李法曾老师说的，老戏新演，首先是演人物，演人物的内心，看了之后，没有让观众掉泪，这就需要对人物内心好好把握，唱腔方面好好研究。通过这一次晋京演出，对艺术会有大的提升。
第二，永城柳琴戏《王三善与苏三》的唱腔非常好听，但是唱腔里面剧种的特色太少，只有几句“花舌音”，不够过瘾，应该增加一些，一个剧种要有自己的特色。剧情也很紧凑，有些感情还没有演出来，唱腔多琢磨琢磨。
第三，通过这次进京演出，起到了外树形象、内抓质量的作用，也引起各级领导的重视。网络直播，吸引了几万观众的热切关注，不能小觑。通过这一次晋京演出，大家总结经验，接受专家的意见和北京观众的反映，用省团的水准要求自己的剧团，在艺术上取得更大的提升。为了这个活动，我们生命在，艺术在，观众在，责任在。
第四，习总书记讲过一句话，推出一批讴歌党、讴歌祖国、讴歌人民、讴歌英雄的精品力作，不能让那些廉价掌声、无底线的娱乐、无节操的垃圾淹没人民的生活，进入我们的创作之中。第二句话，是要推出一批思想精深、艺术精湛、制作精良的作品。我们要坚守文化自信，坚持文化立场。没有文化的繁荣昌盛，就没有中华民族的伟大复兴。